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(ZT)“绿野”被指“拿驴友命换钱”

舆论漩涡中心的“绿野”,只是中国无数户外网站中的一个,山难引发的,是对整个“穷玩”式网络出游模式的质疑。

  穿上冲锋衣,登上登山鞋,背上巨大的行囊,在山林中攀行,在荒野中徒步,户外运动所代表的时尚健康的生活方式正受到国人狂热的追捧。而AA制的驴友自助游更是让囊中羞涩的年轻人得以更低的费用,在大自然的冒险中体验新鲜、刺激和超COOL的感觉,张扬自己的个性。自助游,成了年轻人“穷玩”的江湖。

  然而,在这个没有“法制”,甚至连“规矩”都没有的江湖上,驴友们的安全难道没有丝毫保障,而只能靠自己的“道行”?

  网友:网站“拿命换钱”?

  很多网友对领队“海”和“玛瑞亚”的资历予以质疑。

  特别是玛瑞亚,在履历上只有一次带队经历,而且当时走的不是东灵山线路。网友们说,真正意义上,领队的责任非常重大,他不但肩负着向导,还必须考虑到队员的情况,以及在各种突发情况时作出准确判断。有人认为,正是由于两人对路线的不熟悉和对情况判断的失误,造成了此次山难的发生。

  而默认了两人领队资格的绿野.info网站,也被网友质疑没有严格按照“经验丰富者才能被版主认可领队资历”的程序,来审核两人的领队资格。在绿野.info网站,任何新人注册后,即可报名参加户外活动,只要领队同意,即能加入队伍。“什么人都能做领队,什么人都能参加自助,有点‘全民自助’的趋势了。”资深驴友“鞋拔子”说。他认为,网站这样“放任自流”,有为了商业利益而牺牲驴友安全的“嫌疑”。

  自助游,这个年轻人“穷玩的江湖”虽然在安全上缺少法律法规的硬性保护,但“鞋拔子”却认为圈子里不是无规矩可循的。“我带队徒步穿越或者登山时会非常谨慎,强度高的活动一般人数不超过8个人,而且我必须保证其中有一半是有丰富经验和充沛体力的‘老驴’,他们不仅能照顾好自己,还能帮助他人。”而“鞋拔子”对新驴友的资质也有一定要求,“新手进队之前,必须有5次以上‘香山—八大处’拉练的训练。”他甚至亲自陪同新手进行基础的“香八拉”。

  作为网站“曾经”的超级会员和版主,“鞋拔子”还会根据自己的经验删除那些 “不合规矩”的活动贴,或者停止不够资格的领队的发贴功能,以此提高网站活动的安全系数。但绿野于2006年正式转入商业运作之后,过去这些不成文的“江湖规矩”便彻底消失了。“鞋拔子”也因为坚持较高的安全标准和资格审核,甚至被网站方面取消了版主的删贴和停止用户发贴的资格。

  “只有获得尽可能多的注册用户,组织更多的出游活动,网站才有更多的广告和活动收益。因此他们放宽了对自助游成员资格的限制。”于是,“穷玩江湖”涌入了“各路”领队,而基本的规矩都化做乌有。驴友们面对风险只有靠自己的“道行”去规避、化解,或者像“夏子”一样用生命去承担。

  网站:只提供交流平台

  面对网友质疑的狂轰滥炸,和媒体一拨一拨的追问,绿野.info的负责人肖金戈经理在接受本报记者采访时一脸的疲劳与无奈。短暂的午睡之后,他一边用浓茶提神,一边整理自己的思路来应对新一轮的质疑。

  肖经理认为,网站没有权力和能力对领队资格进行硬性的审查,只能对资历标准提供一种“建议”。“我们只提供交流的平台,而不是户外活动俱乐部、登山队。只要用户发布的信息不违法,按网站的常规运作,我们没有权力加以任何限制。”但他又指出,出于户外活动的安全性的特殊考虑,版主对领队资格有所限定。但由于“缺少硬性的标准”,对领队资格的限定多依靠版主的个人经验和判断,有很大的弹性。

  我国在户外运动管理方面尚无专门的法规。中国登山协会办公室主任张志坚在接受媒体采访时介绍,对于专业的山地户外运动,中国登山协会是管理机构,但对于社会上的户外运动,现在国内并没有专门的法规和部门进行管理,中国登山协会只能起到一个提示、呼吁的作用。

  张志坚介绍,户外运动作为一项有很大危险性的体育运动,应该由已经取得“户外运动指导员资格证”的专业人士带队,中国登山协会是这个证书的发证机构。事实上,由持证的专业人士带队的活动事故率非常低,目前所知道的事故多是业余的驴友组织。

  而网友关于网站“为商业利益牺牲驴友安全”的质疑,让肖经理很不能理解。在他看来绿野.info的性质和目的是为户外活动提供了良好的服务平台,希望通过“提供约伴、户外用品、天气和自助游攻略”等服务提高户外活动的安全性。而注册用户是完全免费地享受网站的资源,网站的经济收入完全依靠广告、网站与厂商的活动。而网站与注册用户、领队之间没有任何的经济往来,因此网站不依靠用户来维持生计,对用户也“不行使任何限制权力”。

  “我们仅仅是提供了一个平台,既然有平台,网络互动就不可避免。”肖经理更进一步提出自己的疑问:“假设说绿野网站因为提供了平台,而促成了此次灵山之行,那驴友是通过各种即时通讯工具联系的,相关公司是否也应该承担责任呢?如果这次事件发生在门户网站,谁又来保障安全呢?”

  反思:拿网聊“赌明天”?

  在驴友“鞋拔子”看来,户外运动的网络圈子不同于一般的“网聊”,因为自助游中存在着相当的风险。“同网络聊天完全的虚拟世界不同,我们仅仅把网络当成交流的工具之一,而每周的线下活动才是最重要的。”他认为,自助游的高危险性对领队和成员的资质、团队精神都有较高的要求,人与人之间面对面的实际接触能够最大限度地减少信息的模糊性。

  而这一次“深蓝三队”的活动组织工作却全部依赖网聊和电话完成,“鞋拔子”认为这种对网络交流的过度信任是非常不谨慎的。 绿野.info的肖经理指出,网络作为一个平台为驴友提供了一个有共同兴趣和爱好的朋友圈,但网络永远只是一种技术、一个工具,到底该怎么使用是每个驴友都要慎重考虑的。“户外运动就是一个风险控制的问题,驴友应该对自己、对领队、对网络平台有清晰的认识。”4/2 15:28:30
当流水经过,声音也已远去,终于,什么都没有剩下

山友灵山遇险引发呼吁领队认证
  
    柏峪口—黄草梁—北灵山,在很多资深山友眼里,这是一条最不应该出意外的道路。“山坡平缓,侧风向,更容易把握行进路线”,这是大家对线路的描述。但就在这条大家眼中的最“安全”路线上,3月10日,名为“深蓝三队”的11名山友,因在雪中迷路导致1死1伤。

    “深蓝三队”是在绿野(info)网站发帖召集报名者的。此次事发后,绿野网站论坛也掀起了众多讨论与争议。

    是领队资历不够?网站对领队资历审核不严谨?……大家把各种质疑集中对准了当日的领队和网站绿野(info)身上。

    遇难者将尸检确定死因

    昨(12号)日,遇难者“夏子”的父母,从湖南飞到了北京,并在下午3时赶到了门头沟殡仪馆,看见女儿尸体那一刻,两个老人一下子扑了上去,哭倒在女儿身上,并用家乡话不停地念叨着。直到办完手续登车离去,“夏子”父母的哭声依然传得很远。

    根据警方消息,“夏子”的尸体,将进行尸检,以便确定死因。

    而同一刻,绿野(info)召开了一个小型的新闻发布会,当日的领队“海”、队友“欢欢哥哥”、救援人员和该网站负责人,对此事件各自做了说明。

    网友呼吁建立领队考核制度

    事发后,很多网友对当日领队“海”和“玛瑞亚”的资历予以质疑。特别是玛瑞亚,在履历上只有一次带队经历,但行走的路线是东灵山。网友认为,正是由于两人对路线的不熟悉和对情况判断的失误,造成了此次山难的发生。而认可两人领队资格的绿叶网站,也被网友质疑没有严格按照“经验丰富者才能被版主认可领队资历”的程序,来审核两人的领队资质。

    “但多次山难的教训,要求我们建立专门的领队考核制度”,更多的网友在遗憾之余呼吁,“领队的资历应有专业的标准去评判,而不是由一个版主来认可。”

    领队表示山难属于意外

    领队“海”一直坚持,这次山难属于一个意外。他解释,当日改变路线的原因,是由于租车晚点和天气原因,而后选的路线,实际上更安全,自己也更熟悉。对于网友质疑的领队领导不力,海辩解,当时他们在行进过程中,一直征求队友意见,也没有发现“夏子”有不适情况。不过他承认,大家对大雪估计不足也没有带急救药品。

    “出了这样的事情,我从情绪上来说很难受。”“海”说,责任问题他并不好下结论,但事发后,他一直在积极面对。不过他并不认为领队负有责任,“领队只是一个发帖人”。

        争议1

    意外事故还是准备不足?

    “这只是一个意外!”事发后,领队“海”一直坚持这个观点。

    “海”说,在去之前,他们就已经知道灵山上积雪,队员们的装备,应该来说是带得比较完备的。由于租的车晚点和天气原因,在车上,大家经过商量,决定从以前的“下马威-灵山-洪山口”改走“柏峪口-黄草梁-北灵山”,而这条路,他走过多次,并比前者更熟悉。

    对于“为什么在下午4点多,已经有队友出现异常反应,没有选择下撤,而是继续往前走”的网友质疑,海表示,这属于大家决定,而且虚脱的“装甲老鼠”也表示要继续走。

    海自己总结了几个山难发生的原因:第一,大雪极大地影响了行进速度;第二,装甲老鼠在下午4点多时出现了虚脱现象,也大大地拖累了他们的速度,导致大家不能在白天下山;第三,“夏子”的情况事前没有征兆。

    有网友认为,在当时的灵山天气状况下,“深蓝三队”应该返回,当时在山上走同一条路线的另外两支队伍就安全回撤。

    “海”承认,灵山上的积雪,已经超出了他们的预计;而队员之前的资历,他们也仅仅是打电话确认过;由于没有估计到意外事故发生,所有的队员都没有带急救药品;在遇险时,随身携带的GPS却因为冻坏而无法定位。

    争议2

    探险谁都能参加?

    在绿野(info)网站,任何新人注册后,即可报名参加户外运动,只要领队同意,即能加入队伍中。而实际上,对于登山等需要充分经验和身体条件的活动,许多领队为了“凑人数”,对于队员并不会进行严格审查。

    昨日,“海”称,自己“通过电话确认过大家是否有类似(登山)经历”。领队“海”承认,在登山前,并没有对队员进行身体检查,只是口头确认了一下。

    “夏子”在绿野(info)论坛的履历中,只有3个很简短的介绍:2003金山岭—司马台2天,2004箭扣拍雪景2天。据网友说,夏子的履历“根本不够参加这个强度的登山,连夏天都不够资格”。

    石景山-八大处-香山-猴子崖-下山,这一圈爬下来,强度才1.0.”一名不愿意透露姓名的山友介绍,在专业术语中,1.5到2.0的强度,已经属于强度较高的了,并不适合体力不好的攀登者,必须有一个身体检查。如果是个新人,理论上不应该参加1.0以上的活动,最好经过“香八拉”这种历练后,才能上山。

    “海”表示,事实上,他们只是一队人出去玩,所选路线也比较平缓,并没有考虑到意外。而根据“深蓝三队”成员“装甲老鼠”的说法,由于那天下雪和瞬间风力达到9-10级,实际上的强度,应该在2.0左右,这个数字大于“海”原先估计的1.5的强度。

    争议3

    领队谁都能当?

    在绿野(info)论坛上,任何一个发帖组队的人,都被视为领队。

    网友们说,真正意义上,领队的责任非常重大,他不但肩负着向导、还必须考虑到队员的情况,以及在各种突发情况时,作出准确判断。这次山难中,领队“海”和“玛瑞亚”两人的资历,遭到了网友质疑。

    有网友列出了马瑞亚的履历,指出马瑞亚的带队经历只有一次,根本不适合担任这次的领队角色。还有网友指出,两人在事前,并没有审查过队员的资历,仅仅是通过电话确认,就攀登强度系数为1.5的山峰来说,也不符合领队的作风。而跟他们同一天攀爬同一条路线的两只队伍中,也有网友发帖表示,由于雪太大,他们的领队在行到黄草梁就下令后撤,而“深蓝三队”却在下午4点多有队友出现异常反应后仍然前进,最后导致被困。

    有网友称,根据这些细节显示,“海”和“马瑞亚”并不符合领队的要求,而认证了两人领队资格的绿野(info)也负有不可推卸的责任。

    说起自己如何取得领队身份,“海”摇摇头表示并不清楚。“没有专门的认证”,海说,在他的理解里,领队只是一个发帖人而已,并不需要去承担什么责任。

    绿野(info)负责人肖经理承认,绿野(info)论坛的确存在对领队的确认制度。“但这并没有一个硬性的标准,所以很难去界定。”肖经理说,领队认证制度在我国并没有规定。目前的领队资格认定,都是依靠论坛版主靠经验个人判断,由于没有固定的标准,导致认定有很大弹性。

    而对于挑选领队这个问题,队员“欢欢哥哥”一直摇头,他说他没有什么标准,主要是看对线路是不是感兴趣,“不能老靠领队,关键还是靠自己。”但记者问道,如果作为登山的新手,是否会选择一个没有经验的领队,他笑笑却没有回答。

    ■专家说法

    户外运动管理 尚无专门法规

    昨晚,中国登山协会办公室主任张志坚介绍,对于专业的山地户外运动,中国登山协会是管理机构。但对于社会上的户外运动,现在国内并没有专门的法规和部门进行管理,中国登山协会只能起到一个提示、呼吁的作用。

    张志坚介绍,户外运动作为一项有很大危险性的体育运动,应该由已经取得“户外运动指导员资格证”的专业人士带队,目前,中国登山协会是这个证书的发证机构。“有专业人士带领,才能最大程度的降低事故的发生几率。”事实上,由持证的这些专业人士带队的活动事故率非常低,目前所知道的事故,多数是驴友组织。

    他还说,户外运动应该由具有法人资格的单位发起,“这样一旦出现事故,就会有相关方面对此负责。”张志坚还介绍了国外的情况。他说国外在这方面的体制比较完善,社会心理也相对成熟。他说,西方国家强调回归自然,提倡个性化,但是他们对社会户外活动的管理很完善。一般在危险区域,当地会有管理部门专门负责,比如他们对人员的入山资格有严格的规定。另外,他们有一支以政府为依托、以社会力量为主的成熟的救助力量,“而在国内,一旦出事,救助的人员却往往是警察等非专业人士。”(龙婧 马永春)
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他山之石,可以攻玉
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