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标题: 选购D版和DVD知识扫盲贴（原创） [打印本页]

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:26 标题: 选购D版和DVD知识扫盲贴（原创）

没想到YY还有这个板块。虽是个新驴，但玩碟2年多，对碟来说算的上发烧级的了。累计了些心得，希望对大家选片有所帮助。

一，基本常识

1：区码

DVD区码是DVD联盟为了防止盗版而设立的一个版权保护系统，不同区码的正版碟片需要有相应区码的DVD机器才能播放，主要分以下几个区:

1区——美国、加拿大
2区——欧洲，日本，埃及，南非，中东
3区——东南亚，包括港澳台、韩国等
4区——大洋州及一些岛屿国家
5区——俄罗斯、蒙古、印度、中亚、东欧、北韩、北非、西北亚
6区——中国大陆
伟大的中国盗版，和国产DVD机器已经发展成了全码和全解码。并形成了自己的地下法规。中国的D版区码人称9区，遥相对应正版的6区。

2：音规
市面上最常见的DVD音规有DD5.1、DTS和THX三种音规。

⑴ DD5.1
DD5.1即杜比数码环绕音效5.1。是目前应用最广的音规制式。有主声道、中央声道、后声道、一个超低音声道, 然后将这个六个声道编码成AC-3格式储存（AC-3发展当初是为了应用在电影院上的，AC-3音频因为胶卷的空间实在有限，所以AC-3音规数据是存放在胶卷上齿孔与齿孔的中间，但这部分的空间实在太小了，所以杜比的工程师只好将他们认为人耳听不到的地方加以删除，以节省空间，这种破坏性的压缩还是会造成失真的，所以DD5.1还是会有少部分低频率音规的失真。 DD5.1播放时，可以听到五个声道再加上一个超低音声道。由于这个低音声道只涵盖低频范围，并不是完整的频率范围，所以以0.1视之。这里提醒大家下。并不是所有的DVD影片都提供低音声道音效（不提供就是DD5.0），因此，如果您的主声道喇叭的低频够沉，也可以发挥延伸低频的效果，不见得非要加上这个超低音不可。虽然Dolby Digital有多种可能性，也包含多种不同的输出声道。但一般而言，我们都简单的以Dolby Digital来表示Dolby Digital 5.1（缩写DD5.1），也就是5.1声道的Dolby Digital或AC-3。至于两声道的Dolby Digital 2.0，多半会以2 Channel Dolby Digital来称呼。至于DD1.0~4.0目前基本用于花絮、评论音规。

⑵ DTS
DTS数码环绕音效：同样属于5.1声道的环绕效果。DTS采用与AC-3不同的压缩技术将环绕音效储存至DVD。播放时必须采用具有dts译码能力的系统才能将隐藏在DVD中的5.1声道释放出来（国产DVD机器都有这个功效，大家放心）
DD5.1可以将相同的数据压得更少，占用最小的空间。反过来讲，由于DTS不刻意追求最强悍的压缩能力，因此也有机会保存更多的信息，如果处理得当，可以提供很优越的表现。
Dolby Digital是将音效数据储存在胶卷齿孔的中间。因为空间的限制而必须采用大量压缩的模式，所以也牺牲了部分的音质。但是这种限制却被原本默默无名的小公司DTS用简单的方法解决了，方法就是将这些音效数据放到另一台CD-ROM上面，再使它与影像同步就好了，不过这样一来音效是优益了，但所需碟片容量增加了，数据流量也可以相对的变大。

⑶ THX
THX是由奥斯卡音效奖得主的乔治卢卡斯所发明的。跟Dolby Digital及DTS是不同理念的产品。虽说它也是5.1声道，但它具有准确定位的只有前方三个声道，后环绕只是两个Mono声道而已。THX的精神在于改善原有电影院及家庭剧院的音效品质，将原本电影想表达的音效正确的呈现给在电影院或是家里观赏影片的使用者。所以THX对于每个环节，例如影碟、扩大器、喇叭甚至是视听空间的规格都有严格的要求，差一步都不行。也因为每个器材都需要经过认证，所以加起来的认证费用相当高，要享受完整且正确的THX音效,的确所费甚巨。这是发烧级的！影片如是THX制式音规。正版碟上必有THX认证标识。

⑷其他的如SDDS、DTS ES Discrete 6.1、PCM都是比较少见的。就不一一说明了。不过DTS ES Discrete 6.1最近1年新出影片有好多也用了。

[ 本帖最后由月光不锈于 2006-12-8 09:00 编辑 ]

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:27

3：字幕

现行的字幕制作方式有两种：图片式字幕和文本式字幕。

图片式字幕：每段字幕以图片的形式储存的，观看字幕实际上就是观看图片，按照对白出现的时间码，一幅接一幅显示，像看幻灯片一样。这种字幕不能直接对字幕内容进行编辑修改的。

文本式字幕：只能在电脑中出现，它不是一幅幅的图片，整个字幕文件就是一个文本文件，格式和一般的文本格式不一样，里面包含了时间码和字幕内容。但可以用电脑上的文本编辑软件打开直接进行编辑修改。

DVD的字幕都是以图片字幕储存。只有在电脑上才能选择使用图片或者文本两种字幕。原版DVD上面带的是图片字幕。那文本式字幕怎样产生的呢？一般有两种方法：一是把原版的图片式字幕用OCR软件抽出里面的文字，保存成文本格式；另一种是用软件直接进行文本字幕的编辑，直接把时间码和字幕内容输入到文本里面去。这里还需具体解释一下几种情况：一、如果原版是一区、二区等等其它非三区、六区的原版，并无附带中文字幕的，一般文本式中文字幕的做法就是用软件把英文字幕OCR，保存为文本格式字幕，然后进行文本编辑，把原版英文字幕内容翻译成中文，时间码保持不变，然后保存就可以。二、如果片源本来就没字幕内容，则就要根据影片听译，记录好对白内容和对白在影片中出现的时间，翻译好对白内容后直接编辑制作成文本字幕，输入时间码和翻译内容。三、如果该影片原版有中文字幕的话，则用软件抽取整个字幕内容，把图片字幕用OCR软件抽取文字做成文本式字幕。因为图片字幕不能直接修改，所以对于字幕的修改下面举例说明一下：例如D商在原版字幕中加上XX影业的字样，有两种做法：1、用软件把原版字幕抓出来后，再用OCR软件抓成文本字幕进行编辑，加上XX影业字样后再变成图片字幕压进DVD。但这样的问题就来了，OCR软件大家都用过，文字识别能力不能达到100%和原来的一样，会有错字。必须通过人力一字字和原版字幕较对，还有时间码较对。否则会出现错别字、字幕和对白不同步现象。这样花费的精力很大的，而且毕竟是人，较对时会有漏掉的错字和校对不到的错误时间码。所以通过这种方法做出来的字幕出错率会较高。2、有水平的制作组可以自己制作一个图片字幕，这个图片内容就是XX影业字样，制作好后直接加入到原版字幕的后面或前面，其它保持不变。但这样技术要求较高，不是个个会做的。如果要把自己制作的字幕直接插入到原版图片字幕中间，就要对修改后面部分字幕的时间码调用进行修改，这样难度更大，技术水平更高，很少人能做到。所以有些技术不高的D商，为了加上XX影业字样或对字幕内容进行一定的修改，又要保持自己使用的是三区字幕，会用OCR软件把字幕抓成文本字幕进行修改，然后再模仿成三区字体，再压进DVD中。所以人们会觉得有些D商的字幕看上去是三区字体，但里面错字严重（三区原版错字的除外），其实就是因为在OCR后，没有仔细认真较对或较对时漏掉的错别字。所以技术好点的D商，可以不做OCR，避免了烦复的较对工作和错误率，直接把自己做的图片字幕加到正片字幕上去，其它不作修改，所以错字基本不存在，当然正版字幕存在错字的除外。另外再举个例子：例如三区字幕是“我是谁”，而9区的三区字幕是“我（成龙）是谁”这个成龙就是D商自己加的。这样做的字幕一般技术的D商只能作OCR，然后作修改，这样可能存在错字。但如果不作OCR，就要把三区原版在这个时间段的字幕去掉，插上D商自己制作的图片字幕“我（成龙）是谁”，这样做是比较困难的，而且还要控制时间，很少人会这样做。现在大家明白为什么很多杂牌D商在时候还把XX影业的字样保持在上面了吧。因为XX影业作好压成DVD后，XX影业字样的字幕就变成了图片字幕，不能被修改。技术不够的要修改就必须把整个字幕再一次OCR，然后再删除XX影业字样，还有重新较对整个字幕的内容，这样辛苦的事，作为杂牌D商是不会浪费这些时间的。所以只能把人家原来作好的字幕原封不动压进自己的DVD中，所以在其它非XX影业出的影片字幕中，XX影业字样又再出现在我们的眼前。中凯文化在他出的《荆柯刺秦王》的影片开头字幕中竟然出现CJ影业。可见中国的正版也用D版制作的字幕！

特殊字幕有CC字幕和小白兔字幕。

CC字幕和剧本是一样的，里面除了对白之外，还有现时场景的声音和配乐等信息，之所以做CC字幕，在国外主要是为了方便有听力障碍的残障人士。在普通的电视机上是无法看见CC字幕的，他是隐藏的，要在PC或特殊设备的电视机上看，国内还没有这种设备。小白兔字幕是在字幕中会有时会有一个小图标，选择这个图标时正片会切换到相应的花絮里。这个技术是伟大9区发明的！！！现在很多原版都在用了。由于开始9区是用一个小白兔作为图标，所以称小白兔字幕。

[ 本帖最后由月光不锈于 2006-12-7 21:32 编辑 ]

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:27

4：片基

个人认为是DVD选碟中最重要的环节。因为片基的好坏直接影响碟片的保存寿命。看完就仍的不算啊

正版片基：正版在碟的背面（没有喷影画的那一面）引导区当中都会有ifpiXXXX字样。XXXX是4个阿拉伯数字，这4个数字是光盘生产线的代码，可以查出这张光盘是那个条生产线出来的。

D版片基：9区D版最早用的是自制的光盘，即没有ifpiXXXX的白盘。称无码盘。这种光盘寿命很低。随着9区的发展。开始使用带有ifpiXXXX的光盘。但必须把ifpiXXXX字样磨去（原因我也不知道），内圈有打磨的痕迹。但这也造成了一部分JS把自制的无码盘也打磨下以次充好。一般常见的是磨码银盘和金盘（银盘，金盘即片基在太阳底下反射的颜色，金盘片基远远好于银盘）发展到现在就有烫码片基了。为了避免以次充好现象愈演愈烈，9区市场开始了自救，发明了烫码技术。即用类似于电烙铁的原理把ifpiXXXX的XXXX烫去，保留ifpi字样已验正身。一般常见的是烫金薄盘和烫金厚盘（薄、厚是指盘的厚度，那个好那个好坏我就不用说了）建议：选碟最好选择烫金片基，薄厚最好选厚片基

5：容量

DVD碟片的容量有大小之分。也就是我们所称的D5、D9之分。
DVD一共有4种版式即4种容量
D5：单面单层(SS-SL或Single Side Single Layer)，4.5G，一面数据，另一面一般印刷了文字或图案。
D9：单面双层(SS-DL或Single Side Double Layer)，7.92G，一面数据，另一面一般印刷了文字或图案。
D10：双面单层(DS-SL或Double Side Single Layer)，9.7G，两面都是数据面。
D18：双面双层(DS-DL或Double Side Double Layer)，最大17G，两面都是数据面。市面主流的还是D5和D9。故D10和D18不错研究（我也没收过）这里有一个误区：D9的影片质量要比D5的质量好，比D5清晰这是完全错误的，D5和D9的差别仅仅是容量上的不同！！！人们之所以形成这个观念主要是9区市场初期，还没有D9的时候。一张D5的盘一共才4.5G，又要放正片，又要放音规、字幕、花絮等一些东东。怎么办？？？有损压缩！！！。一压缩势必造成影片质量，清晰度下降。随后D9冒出，7.92G了。不用压缩就能放下了。那当然清晰了。一张D5只放正片和少数音规，字幕的话根本就不用压缩。清晰度是完全还原的。买D9主要买的是包含内容多，什么花絮，评论。。。如果只是看正片又不玩碟的话，建议买D5就可以了。

[ 本帖最后由月光不锈于 2006-12-7 21:33 编辑 ]

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:28

二，如何选碟

主要就3点：地点。品牌。配置。

地点——除非你是发烧级的，能够辨别。否则千万不要在路边小摊买碟。那里的碟几乎全是杂牌（非品牌）。要买碟就要去有些“年龄”的门面店。最好身边能有个懂碟的陪同，部分JS会推荐你2流品牌或快版。

品牌（俺只收D9，故D5品牌不作评论）——D版当然有品牌。可以说9区的品牌厂商比6区的中凯、泰盛之流做的好N倍。精9品牌：FH（凤凰）、QM（全美）、MAC（苹果）、UFO。。。其中以FH、QM最好。FH是之前2大精9厂商HL、MK的结合产物。其他次之。简9品牌：CJ（创佳）、DJ（帝景）、XK（星空）、QN（千鸟）、WX（威信）、QL（麒麟）、FA（焦点娱乐）。。。其中CJ最好，CJ绝对是简9里的龙头老大。还有些2流品牌也不一一举例了。由于9区市场的竞争激烈，几大品牌厂商也有被人仿冒的。出现了盗版的盗版之怪异现象。。。其中以CJ被假冒的最多，导致CJ不断的在更新LOGO和包装。如何辨认是否品牌碟的方法有很多，不展开叙述了。最简单的一条就是在影片的开始或结尾，品牌厂商都会有XXX影业XXX－电影名称的字幕。比如：CJ影业089－神奇四侠（089是CJ神奇四侠这批碟的编号）。购买品牌碟的好处就是不会作假，几乎不可能有枪版（9区的市场已经造就了D版厂商对自身质量的控制）。

[ 本帖最后由月光不锈于 2006-12-7 21:34 编辑 ]

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:28

配置——最主要的一项。配置主要有正片、字幕、音规、花絮、OST（电影原声乐）、国配、演员评论或导演评论。正片：这里也有个误区就是我们常说：这是大碟版的吗？其实大碟版是LD时代的产物，当时的VCD基本都是以LD作为母盘，所以有大碟版之称。而现在母盘基本都是国外带区码原版。不存在大碟版之说。现在只说几区版。其中正片比较好也是比较多见的是1区或3区版（也要看影片本身是那个国家出品的，如果是俄罗斯出的那5区版也是不错的）字幕：字幕也有翻译好坏之分。对于中文字幕目前只有3种：3区字幕、自配字幕、6区字幕。由于3区有港澳台。所以9区基本都采用3区字幕。自制字幕是指厂商自己请达人翻译的字幕。有好有坏，大部分用于花絮演员评论或导演评论音规的字幕。6区字幕是最垃圾的，主要是影片如有一些不符合国情对白，6区会不翻或瞎翻。更何况很多影片国内都不引进，那也就没有6区字幕了。音规：上述已经说过了。如果家里的观影设备不是发烧级的话，正片音规DD5.1的足够了。有条件的就DTS吧。当然不是所有碟都有DTS。市场大部分还是DD5.1，毕竟容量是个问题。国配：国配也有2种：6区上影配（或北影配）和自配。一般引进影片基本都会有上译或北译的国配。少数NB的厂商如FH、CJ能弄到没有引进影片的上影配或北影配（这些影片一般都是上影或北影作为内部观摩、学习用的）。自配就是厂商为了拉拢顾客自己请人配的，垃圾的很，俗称草台班。其他花絮、OST（电影原声乐）、演员评论或导演评论之类就看你是否喜欢了。9区公认最好的配置就是1＋3＋6。一般在品牌碟封套背面会印。是指一区的正片＋3区字幕＋6区国配。如果没有国配的话，就是1＋3。一部影片公映后半年才能有较好的配置。什么公映2个月就出碟了。那必是快版：可能是2或5区的正片。自制字幕。没有花絮，OST之类。这是厂商赚那些心急观众的手段。但快版不等于枪版。因为正片母盘还是原版的。这也反映了原版也有快版。老外也要赚钱～～～～～简单总结：买碟要去有“资历”的门面店。最好在电影公映后2～3个月去买。可以避免快版，配置差的版本（心急的就自己考虑了）。一定要认D商的品牌！！！只为看正片买碟的话，买D5就可以了。要收藏的那就要花点时间研究了（偶可以辅助：））。品牌D商都有自己的“官”网。上面会有将要出碟的信息和配置。

当然喜欢收藏又有钱的话，买3区原版是最好的选择（又有中文字幕，制作又好）。建议买台3，不要买港3。港3的字幕很多都是鸟语。

[ 本帖最后由月光不锈于 2006-12-7 21:36 编辑 ]

作者: Snowpine 时间: 2006-12-7 21:36

强悍，兄弟，玩碟玩出花样来了

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-7 21:41

最后补充点。这篇文章是今年4月份创作。到目前为止9区又出来很多比较好的品牌，如新DNA、JY等等，而一些老牌子如XK、DJ已经逐渐退出舞台了。

此文有宣扬D版嫌疑，如觉不妥可删！

作者: Mallon 时间: 2006-12-8 09:21

呵呵学习

作者: Snowpine 时间: 2006-12-8 14:08

上海的D版业似乎不是很发达

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-8 14:13

很发达的。。。。只是很多地方不是老手不知道。

作者: sylvia 时间: 2006-12-8 20:44

真是玩也能玩出花样来.
长见识了,原来以为D版就是路边卖的那种..

作者: 大头猫 时间: 2006-12-8 22:18

原帖由 月光不锈 于 2006-12-7 21:26 发表
没想到YY还有这个板块。虽是个新驴，但玩碟2年多，对碟来说算的上发烧级的了。累计了些心得，希望对大家选片有所帮助。

一，基本常识

1：区码

DVD区码是DVD联盟为了防止盗版而设立的一个版权保护系统， ...

终于知道区码是什么意思了，谢谢啦

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-8 22:20

客气。。。。。。。。。。。。。

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2006-12-13 23:11

上海卖好碟的地方老多，可惜我就知道一个,现在也已经不去了,那里也退化的差不多了，现在就到相熟的店家,有好货老板会帮我留着.自问只是喜欢看片子而已，不是玩碟的，不敢号称收碟,到有每星期淘碟的癖好,同时还要BT,迅雷下载,算上散落在N个朋友手里的片子,现有的片子估计我明年也看不完

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-14 09:17

不知道楼上都收什么牌子的。。。。。

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2006-12-14 23:33

基本上都是老板推荐,偶看着貌似自己没有，就收了，貌似很多杂牌的,很多没看过,好不好也不知道.

作者: 极品蓝山 时间: 2006-12-18 14:25

以前我有个同事，也是玩碟高手，那时候没有好好学习，等辞职以后，才追悔莫及，现在又被我碰到一个高人，一定要好好请教了

作者: aigi 时间: 2006-12-19 13:49

我来补充几点,大家尽量不要拿自己的笔记本电脑或者电脑去放正版的带有区码的正版DVD,因为DVDROM更改区码的次数是有限的，一般default是5次,就是说,你第一次放进一张1区的片子,播放软件会提示你要不要把DVDROM的Firmware改成一区,你选了是,那么以后你的DVDROM要是再去放除了1区以外的其他区的片子,它会问你要不要改成那个区的.如此,改到第5次,你的这个DVDROM将被永远定格在最后一次修改的区码上,再也不能播放其他区的碟片了.(盗版的是没区码,可以继续播放).

我几年前收过不少碟,现在已经很少买了,因为碟片太多了，买了都没时间看.个人认为盗版的片子,如果只是想买来看看的,不做收藏用,买丽晶的D5是不错的选择.只是不知道现在形势如何,我还停留在以前的经验上.现在,一般会去电影院里看电影,或者家里网上可以在线点播,都很方便.呵呵.

作者: 月光不锈 时间: 2006-12-19 14:45

原帖由 edge 于 2006-12-19 13:49 发表
我来补充几点,大家尽量不要拿自己的笔记本电脑或者电脑去放正版的带有区码的正版DVD,因为DVDROM更改区码的次数是有限的，一般default是5次,就是说,你第一次放进一张1区的片子,播放软件会提示你要不要把DVDROM的 ...

同意楼上的。

LJ的D5确实不错。

作者: tina 时间: 2007-1-7 02:36

我也不算很精通的，碟买了很多，但都不太讲究，之前都买D5，也知道些牌子，不过已经买太多，看也看不过来。现在开始都用下载的看了，也方便。不过如果真的有喜欢的片子，也是会考虑收藏的。LZ什么时候带我去淘淘这些买碟的地方吧

作者: markzhang 时间: 2007-1-13 00:49

长知识了

作者: happydavid 时间: 2007-1-15 09:21

月光很厉害，囫囵吞枣的看完，还需要慢慢咀嚼！谢谢先！！！

作者: 神灯 时间: 2007-1-16 23:33

以后我买片子交给月光了

作者: annie_qian 时间: 2007-1-20 22:41

厉害

作者: annie_qian 时间: 2007-1-20 22:42

珍藏

作者: Arina 时间: 2007-1-21 00:03

我终于走出了D5和D9的误区了.
跪谢

作者: 月光不锈 时间: 2007-1-21 00:14

LS过奖了，我只是把自己的经验分享出来。。。

作者: nina猫 时间: 2007-1-21 00:15

这句话说出来肯定要被BS了……

我现在只进电影院或在线看片，很久没买DVD了……

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2007-1-21 10:16

有些片子,在电影院能看出很好的效果,特别是大片,家里有很好的家庭影院设备的毕竟不多.
有些导演，为了支持,我会去电影院看.

作者: happydavid 时间: 2007-2-7 14:48

电影院那已经是遥远的记忆了！！

作者: shxiaoyunzhao 时间: 2007-2-24 22:44

敬佩敬佩,很想看懂,但确实不行,有空最好来个讲座之类的,可能更能让我们这些盲们入入门

作者: 哇可人英豪 时间: 2007-2-25 12:50

楼主，你太有才了！

作者: temptest 时间: 2007-3-7 19:30

学习~

作者: 悠悠草莓 时间: 2007-4-10 14:39

好长，lz啥时候淘堞能叫上我发

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2007-4-10 16:35

支持淘碟
N久没买了，手痒

作者: jansting 时间: 2007-4-25 12:37

以前大学时间充裕，没事就开始研究DVD的区码，版本，买了好多好多~~~~~~

现在忙了，好久好久没有用心去淘了，现在再去买碟很多厂家都不认识了，汗~~~~~~

买碟：LOGO，区码，包装，片基。

有机会最好能当场试试（老板是亲戚或朋友不在此列）

其实觉得，经典的永远经典，看好后半年大家还有人提起的就算不错的拉。现在看看市场上的很多经典碟和自己3、4年前收的都基本一样。

所以，看的是影片而不是DVD的碟，谁知道几年以后我们用啥看噢！
多上评论，多自己体悟影片的本身才是最重要的。

LZ的小店在哪？

[ 本帖最后由月光不锈于 2007-4-26 11:42 编辑 ]

作者: jansting 时间: 2007-4-25 12:39

原帖由 乱窜的猫咪 于 2007-4-10 16:35 发表
支持淘碟
N久没买了，手痒

猫米啊，你那里有几家店不错的，以后我过来和你一起淘？

那有几个老板以前很熟，但是不知道现在还认识我不~西西

作者: 月光不锈 时间: 2007-4-26 11:42

原帖由 jansting 于 2007-4-25 12:37 发表
以前大学时间充裕，没事就开始研究DVD的区码，版本，买了好多好多~~~~~~

现在忙了，好久好久没有用心去淘了，现在再去买碟很多厂家都不认识了，汗~~~~~~

买碟：LOGO，区码，包装，片基。

有机会最好能 ...

我没有小店呀。。只是有几个店一直去而已。地址不方便在网上透露。

碟商的LOGO一直在变的。为了防止盗版的盗版。

作者: 月光不锈 时间: 2007-4-26 11:42

我也要去。。。。

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2007-4-26 20:14

原帖由 jansting 于 2007-4-25 12:39 发表

猫米啊，你那里有几家店不错的，以后我过来和你一起淘？

那有几个老板以前很熟，但是不知道现在还认识我不~西西

恩，有些是不错，欢迎，跟着你淘罗，呵呵

作者: 乱窜的猫咪 时间: 2007-4-26 20:15

原帖由 月光不锈 于 2007-4-26 11:42 发表
我也要去。。。。

同去同去

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